工業(yè)4.0就是第四次工業(yè)革命

　　南方都市報(bào)(以下簡(jiǎn)稱南都)：《中國(guó)制造2025》這個(gè)規(guī)劃被認(rèn)為是中國(guó)的工業(yè)4.0計(jì)劃，那么所謂的工業(yè)4.0具體的內(nèi)涵是什么?

　　陳?。好襟w喜歡使用工業(yè)4.0，其實(shí)這僅僅是一個(gè)工業(yè)分期的另一種說(shuō)法。工業(yè)制造的發(fā)展不是突變式，而是一個(gè)漸進(jìn)式的發(fā)展。但有幾個(gè)標(biāo)志性的發(fā)展階段，1.0時(shí)代就是蒸汽時(shí)代，蒸汽動(dòng)力全面取代了人力畜力，2.0時(shí)代就是電力取代蒸汽動(dòng)力，完全可控的動(dòng)力出現(xiàn)了，3.0就是指電子和信息系統(tǒng)廣泛運(yùn)用，實(shí)現(xiàn)了自動(dòng)化生產(chǎn)。我們通常說(shuō)三次工業(yè)革命，工業(yè)4.0也就是第四次工業(yè)革命的意思。第四次工業(yè)革命也就是基于CPS的信息與物理系統(tǒng)的構(gòu)架，不再是單一的一臺(tái)設(shè)備的工人流水線操作，而是信息和物理相結(jié)合，把分散化的生產(chǎn)集中處理。所謂分散化也就是個(gè)性化處理，比如汽車，考慮客戶的個(gè)性化需求，不同人群對(duì)汽車的偏好不同。

　　邵鵬：第四次工業(yè)革命不是直接的動(dòng)力替代，而是精益化管理。蒸汽機(jī)取代牛馬，動(dòng)力直接提升，電動(dòng)機(jī)取代蒸汽機(jī)，也是動(dòng)力的直接提升。但是第四次工業(yè)革命不是動(dòng)力替代，而是信息化革命。通過信息收集，對(duì)每個(gè)環(huán)節(jié)開始進(jìn)行智能化改造，具體是需要人的效率提高，還是原材料的問題，從產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)，到生產(chǎn)線的所有流程都做全面的精益化處理。通過信息平臺(tái)對(duì)信息的處理，能夠發(fā)現(xiàn)你的產(chǎn)品未來(lái)的方向，這是智能制造的優(yōu)勢(shì)。

　　南都：精益化管理，滿足不同人群的個(gè)性化需求，而工業(yè)化大生產(chǎn)又是機(jī)器大生產(chǎn)，這樣才能降低成本。個(gè)性化和流水線大生產(chǎn)的矛盾如何解決?

　　陳?。哼@里最為關(guān)鍵的就是智能排程的管控流程，正因?yàn)橛兄@樣的程序管理，所以分散化的生產(chǎn)，就能更為系統(tǒng)地開展，并且按更嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)生產(chǎn)。工業(yè)產(chǎn)品如果一件件地分別做設(shè)計(jì)，那么成本會(huì)高得不可想象。過去作坊式的手工業(yè)才能做這樣的產(chǎn)品，大工業(yè)生產(chǎn)是不能滿足個(gè)性化需求的。那么智能工業(yè)化時(shí)代，個(gè)性化需求就可以解決了。舉個(gè)例子講，目前的中國(guó)生產(chǎn)的路虎極光，有5227萬(wàn)種配置，一共二十一條流水線，靠人做成品，基本無(wú)法完成。奧秘就在所謂的智能化流程上，首先會(huì)對(duì)訂單拆包做分析，將具體的訂單的個(gè)性化需求，具體化為工序流程的一個(gè)環(huán)節(jié)。流水線上，工人在具體的環(huán)節(jié)完成個(gè)性化配置，通過智能反饋系統(tǒng)，完成檢驗(yàn)并傳遞到下一個(gè)流程。從下訂單到完成，整個(gè)產(chǎn)品可以在4小時(shí)內(nèi)完成，并送到客戶手上。

　　南都：那么產(chǎn)品多樣化設(shè)計(jì)又是怎么開始的?同時(shí)生產(chǎn)過程是如何監(jiān)控的呢?

　　陳俊：從一開始就有模塊化的設(shè)計(jì)，整個(gè)產(chǎn)品都會(huì)有各種模塊組合，不同客戶的不同需求模塊通過智能排程，具體下單到每一個(gè)流程。通過這樣一個(gè)嚴(yán)密的工序流程的管控，不僅能完成個(gè)性化生產(chǎn)，還能保證不出錯(cuò)。傳統(tǒng)流水線都是靠人來(lái)排定工序，并靠人來(lái)做流水線檢查，人的誤差率大概是3%到5%，一旦錯(cuò)了就必須要返工。但是智能排程就能保證每一件產(chǎn)品配件的精確性，大大提高工作效能。所有的生產(chǎn)記錄都會(huì)有信息化保存，哪個(gè)流程哪個(gè)人打了多少螺釘，都一一做信息化保存。中國(guó)傳統(tǒng)的工業(yè)流水線，一條流水線，一排人，一個(gè)拉長(zhǎng)?，F(xiàn)在的工業(yè)生產(chǎn)，則是一個(gè)個(gè)生產(chǎn)平臺(tái)，通過裝車單把每個(gè)生產(chǎn)平臺(tái)連為一個(gè)完整的工序流程。

　　中國(guó)制造開始參與標(biāo)準(zhǔn)的競(jìng)爭(zhēng)

　　南都：那么以新工業(yè)革命的眼光來(lái)審視中國(guó)制造，當(dāng)前中國(guó)制造升級(jí)換代，提高品質(zhì)這些套話之外，從制造業(yè)本身看最主要的問題是哪些?

　　陳?。嚎梢哉f(shuō)，這樣一個(gè)新階段，中國(guó)制造還沒有確立任何比較優(yōu)勢(shì)。我們首先要在自動(dòng)化方面補(bǔ)課，自動(dòng)化方面我們的底子比較弱。比較經(jīng)濟(jì)的方式就是，首先完成工藝流程的信息化管控。一流企業(yè)賣標(biāo)準(zhǔn)，我們過去長(zhǎng)期是人力操作，工藝標(biāo)準(zhǔn)化程度低，這是中國(guó)制造的最大劣勢(shì)。中國(guó)企業(yè)的工藝標(biāo)準(zhǔn)水平很大程度上是由客戶訂單決定的，比如蘋果公司，他們的生產(chǎn)工藝標(biāo)準(zhǔn)很高，企業(yè)就按照他們的要求來(lái)就行了。但是大量的沒有這么強(qiáng)產(chǎn)品標(biāo)準(zhǔn)能力的客戶，他們就給不出這么強(qiáng)的工藝標(biāo)準(zhǔn)。這時(shí)候就需要企業(yè)通過自身工藝標(biāo)準(zhǔn)水平來(lái)提高產(chǎn)品層次，而這些恰恰就是中國(guó)企業(yè)的短板。中國(guó)企業(yè)的議價(jià)能力弱，根本的原因就在于你必須要接受對(duì)方的標(biāo)準(zhǔn)，而無(wú)法提出自己的標(biāo)準(zhǔn)?，F(xiàn)在崛起了華為等一些企業(yè)，他們的強(qiáng)就強(qiáng)在敢到海外去競(jìng)爭(zhēng)，參與標(biāo)準(zhǔn)的競(jìng)爭(zhēng)。

　　邵鵬：中國(guó)制造產(chǎn)品質(zhì)量不穩(wěn)定是非常突出的問題。根本還是因?yàn)檫^去都是靠人?；ヂ?lián)網(wǎng)化之后，我們可以把大量的數(shù)據(jù)集中起來(lái)，傳導(dǎo)到工業(yè)云上。工業(yè)云有很多算法，這些算法就可以排除人的主觀不確定因素。確定了基本的計(jì)算公式，輸入采集的數(shù)據(jù)，計(jì)算結(jié)果出來(lái)，再根據(jù)這個(gè)計(jì)算結(jié)果，這就排除了人為錯(cuò)誤，確保了質(zhì)量的穩(wěn)定。工業(yè)云的算法以及具體的流程軟件設(shè)計(jì)方面，中國(guó)還是很有比較優(yōu)勢(shì)的。

　　南都：對(duì)中國(guó)制造而言，能做到在新一輪工業(yè)革命中繼續(xù)并提升中國(guó)制造的地位嗎?

　　邵鵬：我們應(yīng)該問為什么做不到?《中國(guó)制造2025》這個(gè)規(guī)劃，就是針對(duì)問題做的發(fā)展方案。知道了自己的問題所在，就有了明確的努力方向，缺什么補(bǔ)什么。所謂的制造業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)+，就是把互聯(lián)網(wǎng)融到制造業(yè)生產(chǎn)中。過去都是單個(gè)的生產(chǎn)單元，現(xiàn)在要把工業(yè)制造從生產(chǎn)線，到工人，再到設(shè)備都嵌入互聯(lián)網(wǎng)，每個(gè)生產(chǎn)單元都是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)節(jié)點(diǎn)。把制造業(yè)的實(shí)體和互聯(lián)網(wǎng)信息聯(lián)系到一起。從國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)來(lái)看，德國(guó)的工業(yè)4.0，中國(guó)的智能制造2025，美國(guó)的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，主旨相同，但是側(cè)重有所不同。德國(guó)的優(yōu)勢(shì)在于制造業(yè)，美國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)方面比較強(qiáng)。中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)不弱，但是我們的工業(yè)工藝要差很多。德國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)能力很差，但是它的工業(yè)技術(shù)，材料，精度水平都很強(qiáng)。中國(guó)介于德國(guó)和美國(guó)之間，互聯(lián)網(wǎng)比美國(guó)差，制造業(yè)工藝水平也比德國(guó)差，趕超還是有機(jī)會(huì)的。揚(yáng)長(zhǎng)避短，先把我們強(qiáng)的一方面，也就是互聯(lián)網(wǎng)融入工業(yè)生產(chǎn)中去，然后把弱的方面提高。目前最大的問題就是材料，需要大力提高。通過十年努力，將中國(guó)的制造業(yè)提高到德國(guó)和美國(guó)的層次，這是沒有問題的。

　　陳?。褐袊?guó)是一個(gè)制造業(yè)大國(guó)，正在向制造業(yè)強(qiáng)國(guó)轉(zhuǎn)型。美國(guó)和德國(guó)是制造業(yè)強(qiáng)國(guó)，那么強(qiáng)在哪里，就強(qiáng)在自動(dòng)化。過去勞動(dòng)力是中國(guó)的比較優(yōu)勢(shì)，所以我們的工業(yè)自動(dòng)化發(fā)展并不充分，缺乏高品質(zhì)工業(yè)所需要的基礎(chǔ)要求。應(yīng)該說(shuō)目前是第四次工業(yè)革命的起步階段，也是中國(guó)制造業(yè)升級(jí)的良機(jī)。比較而言，德國(guó)、美國(guó)起步略早，他們的實(shí)現(xiàn)方式和我們的實(shí)現(xiàn)方式會(huì)略有不同。中國(guó)提出的智能制造2025，和德國(guó)工業(yè)4 .0，美國(guó)的物聯(lián)網(wǎng)是異曲同工。我們大概七八年前正式提出了智能化信息化的兩化融合，德國(guó)和美國(guó)的智能化從上世紀(jì)70年代就開始了，正式開始信息化，則是寬帶網(wǎng)全面使用的時(shí)候。所以我們開始第四次工業(yè)革命的時(shí)間，并不比德國(guó)、美國(guó)晚，可以說(shuō)差不多是一個(gè)時(shí)間段開始的。中國(guó)過去的工業(yè)制造業(yè)發(fā)展主要靠人力，未來(lái)必須要加強(qiáng)智能化，信息化，提高產(chǎn)品的層次，建立自己的制造品牌。

　　南都：當(dāng)前的國(guó)內(nèi)的智能制造已經(jīng)有了哪些行業(yè)性進(jìn)展?

　　邵鵬：現(xiàn)在國(guó)內(nèi)已經(jīng)出現(xiàn)了一批智能化水平比較高的行業(yè)，像汽車行業(yè)，現(xiàn)在很多大的汽車制造商已經(jīng)完全引入了智能制造。還有一些大型央企，比如寶鋼，中建鋼構(gòu)都是行動(dòng)比較快的企業(yè)。還有很多上市企業(yè)，美的，長(zhǎng)虹等等都在積極參與?？梢哉f(shuō)，制造業(yè)企業(yè)多在嘗試與信息化智能化相結(jié)合。傳統(tǒng)上制造業(yè)分兩類，一種是流程制造，一種是離散制造。一般使用的消費(fèi)品都是離散制造，流程制造主要是化纖、鋼鐵，進(jìn)行智能工業(yè)化都沒有問題，只是側(cè)重不同。

　　資本市場(chǎng)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的助推

　　南都：從資本市場(chǎng)角度來(lái)看，資本市場(chǎng)的活躍和第四次工業(yè)革命有什么關(guān)系?

　　管清友：當(dāng)前資本市場(chǎng)的活躍和第四次工業(yè)革命也有相關(guān)性，因?yàn)橘Y本市場(chǎng)看到了智能制造的機(jī)會(huì)，企業(yè)可以通過上市并購(gòu)重組等方式，通過資本市場(chǎng)融資，資本市場(chǎng)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的助推作用就能真正發(fā)揮。有泡沫是很正常的，沒有泡沫企業(yè)哪里去融資呢?《中國(guó)制造2025》戰(zhàn)略的推出時(shí)間，和資本市場(chǎng)再次繁榮同步，和間接融資走向直接融資同步，和注冊(cè)制改革同步。特別是新三板和創(chuàng)業(yè)板，這幾個(gè)板塊的推出對(duì)這些新型制造業(yè)企業(yè)融資有極大的幫助。我們最近發(fā)現(xiàn)很多創(chuàng)投資本，前幾年都已經(jīng)停掉了，現(xiàn)在又開始找項(xiàng)目了。

　　南都：那么反過來(lái)看，現(xiàn)在的融資體系對(duì)制造業(yè)升級(jí)的金融壓抑也就非常明顯了?

　　管清友：我們是傳統(tǒng)的銀行間接融資方式為主，同時(shí)中國(guó)的銀行體系又是以國(guó)有銀行為主體，這對(duì)于比較有創(chuàng)新動(dòng)力的中小企業(yè)而言，融資門檻非常高?？梢哉f(shuō)這些企業(yè)是金融壓抑的直接承擔(dān)者，而股票市場(chǎng)，債券市場(chǎng)的活躍，對(duì)于這些企業(yè)而言有了融資門檻的降低。對(duì)于二級(jí)市場(chǎng)的投資者而言，有風(fēng)險(xiǎn)有泡沫，但是也意味著機(jī)會(huì)，能夠通過資本市場(chǎng)的投資有機(jī)會(huì)獲得更多的回報(bào)，享受創(chuàng)新帶來(lái)的發(fā)展紅利。所以目前而言，要想更有效地推動(dòng)智能制造2025，金融改革深化是必要條件。

　　南都：金融改革應(yīng)該往哪些方向深化?

　　管清友：具體的改革要有針對(duì)性，進(jìn)一步降低上市門檻，加快注冊(cè)制，讓企業(yè)能更直接方便地通過市場(chǎng)去融資。我們過去都是靠產(chǎn)業(yè)政策，做具體的融資支持。工信部制定一個(gè)規(guī)劃，然后發(fā)改委和政策性銀行再搞一個(gè)具體的方案，也就是產(chǎn)業(yè)鼓勵(lì)，產(chǎn)業(yè)配套支持資金之類的。就根本而言，企業(yè)應(yīng)該去市場(chǎng)融資。股票市場(chǎng)活躍起來(lái)，企業(yè)只要搞得好，資本市場(chǎng)上愿意給錢的多了去了。對(duì)于中小企業(yè)而言，如果創(chuàng)新有更好的市場(chǎng)前景，那么就會(huì)有更高的PE，資本市場(chǎng)上就能更方便地融資。所謂的大眾創(chuàng)新萬(wàn)眾創(chuàng)業(yè)的氣氛，可能是這屆政府最重要的政治貢獻(xiàn)。創(chuàng)業(yè)板不斷翻高，這里的泡沫不會(huì)少。但正是因?yàn)橘Y本市場(chǎng)帶來(lái)的激勵(lì)，打破了之前的企業(yè)邊際，最大程度上激勵(lì)了企業(yè)創(chuàng)新，最后才能沉淀下的就是真正推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的技術(shù)產(chǎn)品。股市目前的財(cái)富效應(yīng)非常明顯，我判斷中國(guó)將從房產(chǎn)造富轉(zhuǎn)向股權(quán)造富，這會(huì)是一個(gè)很大的激勵(lì)變化。

　　南都：新的工業(yè)革命需要具有新型人才，最近中央也一直在鼓勵(lì)科技人員創(chuàng)業(yè)，那么是否需要專門的政策進(jìn)行專項(xiàng)激勵(lì)呢?

　　管清友：資本市場(chǎng)的造富能力，這是一種正向激勵(lì)因素。正是因?yàn)檫@樣的激勵(lì)因素，科技人員才愿意下海。對(duì)于科研機(jī)構(gòu)，必須要解放思想。我們此前有過兩次科研人員下海的浪潮，當(dāng)時(shí)都有很直接的正向激勵(lì)因素?，F(xiàn)在是第三次下海浪潮，大量的海外科技人員歸國(guó)創(chuàng)業(yè)，本土的科研院所的科技人員也開始創(chuàng)業(yè)，這種社會(huì)氛圍已經(jīng)形成。未來(lái)的培訓(xùn)，專項(xiàng)的人力資本投資都是小問題。市場(chǎng)建立較好的示范效應(yīng)，這是最為重要的，比任何專門教育投資都有效。