編者按：
計(jì)劃在美投資10億美元的福耀玻璃董事長(zhǎng)曹德旺認(rèn)為，在美辦廠利潤(rùn)比中國(guó)高，并指出中國(guó)制造業(yè)面臨的問(wèn)題在于人工工資、運(yùn)輸成本以及稅收較高，其中綜合稅務(wù)比美國(guó)高35%。
曹德旺還表示，美國(guó)重振制造業(yè)的最大問(wèn)題在于勞動(dòng)力，年輕人多涌向華爾街或硅谷，目前其美國(guó)工廠的工人年齡偏大。而且，美國(guó)的白領(lǐng)工資是中國(guó)的兩倍，藍(lán)領(lǐng)工資則是中國(guó)的8倍。
本文來(lái)源于一財(cái)網(wǎng)，原標(biāo)題為《制造業(yè)回流美國(guó)靠譜嗎？在美投資10億美元的曹德旺這樣說(shuō)》，授權(quán)華爾街見(jiàn)聞轉(zhuǎn)載。訪談文字部分由華爾街見(jiàn)聞根據(jù)一財(cái)網(wǎng)視頻整理。
讓制造業(yè)回流是美國(guó)政府多年來(lái)孜孜以求的夢(mèng)想，奧巴馬長(zhǎng)達(dá)八年的執(zhí)政期并未圓滿達(dá)成這個(gè)目標(biāo)，即將上臺(tái)的美國(guó)候任總統(tǒng)特朗普會(huì)實(shí)現(xiàn)他給美國(guó)工人許下的諾言嗎?
此前，全國(guó)政協(xié)委員、福耀集團(tuán)董事長(zhǎng)曹德旺曾透露，計(jì)劃投資10億美金，在美國(guó)建廠做汽車(chē)玻璃。為何曹德旺如此看好美國(guó)?除了稅收、勞動(dòng)力成本之外，美國(guó)是否是“遍地黃金”“遍地機(jī)會(huì)”?
第一財(cái)經(jīng)CEO周健工近期采訪了福耀集團(tuán)董事長(zhǎng)曹德旺，制造業(yè)回流美國(guó)到底靠不靠譜，聽(tīng)聽(tīng)曹德旺怎么說(shuō)。
第一財(cái)經(jīng)：我猜以后你在美國(guó)待的時(shí)間會(huì)越來(lái)越長(zhǎng)？因?yàn)槊绹?guó)的機(jī)會(huì)就像你說(shuō)的一樣，遍地黃金，遍地是機(jī)會(huì)。
曹德旺：我不這樣看。我對(duì)中國(guó)人走出去這樣投資的時(shí)候，我認(rèn)為有一點(diǎn)驚訝。因?yàn)槲易鰢?guó)內(nèi)做40年了，我在美國(guó)投資是1995年開(kāi)始，原來(lái)拿幾百萬(wàn)美金、一千萬(wàn)美金去投資，對(duì)它（美國(guó)政治、文化、市場(chǎng)）觀察二十年以后我才下手。因?yàn)槊绹?guó)賣(mài)的玻璃，我從美國(guó)買(mǎi)回來(lái)七八億美金，我只是把工廠遷移，一個(gè)是（因?yàn)椋┟绹?guó)人再三要求我在那邊辦個(gè)工廠，第二個(gè)是我們國(guó)家現(xiàn)在制造業(yè)踟躕不前，為什么呢？中國(guó)制造業(yè)的綜合稅務(wù)跟美國(guó)比的話，比它高35%。
第一財(cái)經(jīng)：高35%？
曹德旺：它沒(méi)有增值稅，我們有增值稅。它只有所得稅40%，你賺到錢(qián)，他的所得稅35%，加地方稅、保險(xiǎn)費(fèi)其他的這些5個(gè)百分點(diǎn)就是40%，因此在美國(guó)辦工廠利潤(rùn)比中國(guó)高。
第一財(cái)經(jīng)：美國(guó)的土地一定很便宜，對(duì)吧？
曹德旺：土地基本不要錢(qián)。
第一財(cái)經(jīng)：能源呢？
曹德旺：能源，電價(jià)是中國(guó)一半，天然氣只有中國(guó)的1/5。
第一財(cái)經(jīng)：勞動(dòng)力呢？
曹德旺：藍(lán)領(lǐng)是中國(guó)8倍，白領(lǐng)是中國(guó)的兩倍多，白領(lǐng)便宜，藍(lán)領(lǐng)貴。
第一財(cái)經(jīng)：綜合勞動(dòng)生產(chǎn)率是中國(guó)高還是美國(guó)高？
曹德旺：這樣算吧。做一片夾層玻璃在中國(guó)要1塊2，在美國(guó)要5塊5，我們預(yù)算是6塊5，差5塊。差5塊的時(shí)候我在美國(guó)做是5塊5，頂?shù)袅瞬灰?。我們出口美?guó)，出口是先征后退，在這基礎(chǔ)上還要交4%，這樣，一塊玻璃出口需要交1塊多錢(qián)，這就省去了1塊多。那么在美國(guó)還有電價(jià)便宜，氣價(jià)便宜，還有很多優(yōu)惠條件，總的來(lái)說(shuō)，算起來(lái)他那里比這里，總利潤(rùn)會(huì)差40%。
第一財(cái)經(jīng)：就是在那邊會(huì)？
曹德旺：會(huì)多賺百分之十幾。
第一財(cái)經(jīng)：所以如果從勞動(dòng)生產(chǎn)率來(lái)看還是？
曹德旺：中國(guó)高，勞動(dòng)生產(chǎn)率還是中國(guó)高。因?yàn)槲覀冎袊?guó)能夠招到年輕的工人，在美國(guó)提出來(lái)恢復(fù)制造業(yè)大國(guó)碰到的第一個(gè)難題是勞動(dòng)力，年輕人不干，都跑到華爾街或者硅谷去。
第一財(cái)經(jīng)：那你工廠兩千多號(hào)人都怎么招來(lái)的？
曹德旺：招的超大年紀(jì)的人。
第一財(cái)經(jīng)：制造玻璃或者制造其他的產(chǎn)品，勞動(dòng)力是一個(gè)很?chē)?yán)重的問(wèn)題。
曹德旺：那美國(guó)就是這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)槿蚋鲊?guó)現(xiàn)在都有問(wèn)題，只是問(wèn)題的性質(zhì)不同。
第一財(cái)經(jīng)：你剛才談到中國(guó)哀鴻遍野，你對(duì)中國(guó)現(xiàn)在整個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)是如何判斷的？很多人都很悲觀，尤其是制造業(yè)。
曹德旺：我認(rèn)為媒體有問(wèn)題，中國(guó)問(wèn)題先從媒體身上解決。美國(guó)那么的一個(gè)國(guó)家，它經(jīng)濟(jì)這個(gè)刺激就正常運(yùn)營(yíng)是這樣波浪的。要求他這樣平下來(lái)一直往上升，在變化波浪當(dāng)中前進(jìn)往上爬。應(yīng)該允許他上允許他下。
我認(rèn)為不能說(shuō)是悲觀，應(yīng)該對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的看法要堅(jiān)持一個(gè)客觀態(tài)度來(lái)評(píng)價(jià)。因?yàn)槲覀冞@幾年是從美國(guó)學(xué)回來(lái)去工業(yè)化，因?yàn)槲覀儧](méi)有去工業(yè)化，美國(guó)那么大的國(guó)家，那么強(qiáng)大的國(guó)家，幾乎要這一次他減完了。它現(xiàn)在開(kāi)始，奧巴馬當(dāng)總統(tǒng)開(kāi)始號(hào)召恢復(fù)制造業(yè)大國(guó)，但是他發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在不靈?，F(xiàn)在強(qiáng)調(diào)政策回歸到原來(lái)軌道上面，去工業(yè)化它經(jīng)歷了四十多年了，又回到它的軌道上面去。搬回去最少要十五年左右。
我們中國(guó)呢，現(xiàn)在你看看，最賺錢(qián)的就是IT，IT實(shí)際上本身沒(méi)有賺錢(qián)，它就是忽悠就是從資本化，利用民間錢(qián)拿來(lái)做這個(gè)事情，第二個(gè)就是私募基金、投資銀行，銀行這幾年賺的盆滿缽滿。實(shí)體經(jīng)濟(jì)，因?yàn)閯诠こ杀靖?，大家都去做房地產(chǎn)，蓋房子需要?jiǎng)诹Γ兂晌覀冇行У膭诠け环康禺a(chǎn)拿去，再加轉(zhuǎn)金融業(yè)、IT業(yè)，這一個(gè)服務(wù)業(yè)的高需要?jiǎng)诠ひ舱也坏饺?，這樣的情況你說(shuō)它怎么做？
現(xiàn)在我們的制造業(yè)面臨著人工工資高，我們四年前跟今年比人工工資漲了多少呢？漲了三倍上來(lái)。
第三個(gè)運(yùn)輸成本高。我在美國(guó)的運(yùn)輸運(yùn)下來(lái)，美元換算成人民幣的時(shí)候，一公里還不到一塊錢(qián)人民幣，這里過(guò)路費(fèi)比較高。
再加上，稅收比美國(guó)高。我們比較了國(guó)際上，全世界最高的在這里。
再加上，我們認(rèn)為同質(zhì)化的重復(fù)建設(shè)，同質(zhì)化、城市化，不僅僅房地產(chǎn)過(guò)剩、三產(chǎn)過(guò)剩、酒店過(guò)剩，制造業(yè)這邊，鋼鐵、玻璃、水泥全部過(guò)剩。我們寧可繼續(xù)做那些不靠譜的事情，從來(lái)沒(méi)想過(guò)你救了今年，明年怎么辦？救了明年，后年怎么辦？你知道拖一年嚴(yán)重一年。
中國(guó)是中國(guó)人的中國(guó)，建設(shè)中國(guó)、發(fā)展中國(guó)、保衛(wèi)中國(guó)，是中國(guó)國(guó)土上每一位精英的責(zé)任。這些精英應(yīng)該站出來(lái)說(shuō)，我們要解決這個(gè)問(wèn)題，有困難我們必須正面對(duì)待。為什么能夠悲觀？整天講明年會(huì)好，明天會(huì)好。誰(shuí)不想明天會(huì)好？不切實(shí)際的那一些去做，明天會(huì)好嗎？我不這樣認(rèn)為。我認(rèn)為我們應(yīng)該改變這個(gè)方式。特別你們這些做傳媒的。我也都在宣傳給人家信心，信心要把問(wèn)題講清楚才行。不管你怎么樣，中國(guó)是中國(guó)人的中國(guó)，你不做那以后怎么辦？
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