王文：從中國(guó)國(guó)內(nèi)的角度上來(lái)講，是三大問(wèn)題：一是政策落實(shí)的怠慢，二是驕躁情緒的鼓噪，三是核心技術(shù)的落后。第四個(gè)問(wèn)題是來(lái)自國(guó)際上的，即外部技術(shù)的防堵。說(shuō)到這四大挑戰(zhàn)，我認(rèn)為主要問(wèn)題還是來(lái)自中國(guó)國(guó)內(nèi)的三方面挑戰(zhàn)。哲學(xué)上講，內(nèi)因是事物發(fā)展變化的根據(jù)。中國(guó)未來(lái)能否成為制造業(yè)強(qiáng)國(guó)，關(guān)鍵在于我們現(xiàn)在的政策是否落實(shí)到位，高新科技從業(yè)者是否能夠真正崛起。這三方面之間不存在哪一個(gè)是更主要的，而是他們之間能否相互配合的問(wèn)題。一方面，地方政府是否能貫徹落實(shí)中央政府的戰(zhàn)略、政策，如果地方政府走偏了，地方上的創(chuàng)新就不可能突破瓶頸。另一方面，從創(chuàng)新者角度講，一些企業(yè)存在通過(guò)技術(shù)造假，從政府那里騙取財(cái)政撥款的問(wèn)題，以及企業(yè)能力不足出現(xiàn)的方向偏差問(wèn)題。要解決中國(guó)國(guó)內(nèi)這些問(wèn)題，歸結(jié)到一點(diǎn)，就是要走官民合作之路。

 

突破技術(shù)瓶頸需要官民合作

 

記者：請(qǐng)問(wèn)為什么說(shuō)中國(guó)國(guó)內(nèi)原因更重要，會(huì)對(duì)中國(guó)制造業(yè)產(chǎn)生巨大的影響呢？

 

王文：第一，中國(guó)現(xiàn)在已經(jīng)一定程度上渡過(guò)了西方遏制住中國(guó)發(fā)展的階段，但關(guān)鍵前提還是要保證自己不犯錯(cuò)誤。第二，中國(guó)這些年來(lái)取得的成績(jī)，基本都是官民合作的結(jié)果。我不太贊同這樣的觀點(diǎn)，認(rèn)為完全可以依靠市場(chǎng)而政府不加扶持就能夠突破核心技術(shù)。這也不是發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)。普遍地看，核心技術(shù)走向市場(chǎng)是要依靠政府引導(dǎo)與支持的。但僅有政府也無(wú)濟(jì)于事，還得要有市場(chǎng)上的大量的民間力量和社會(huì)力量。在未來(lái)的發(fā)展過(guò)程中，任何一方都是不可或缺的。

 

記者：那你認(rèn)為這種官民合作的機(jī)制應(yīng)當(dāng)是什么樣的？

 

王文：這個(gè)機(jī)制實(shí)際上高度考驗(yàn)著中國(guó)政府如何對(duì)高新技術(shù)產(chǎn)生巨大的引導(dǎo)力量，也考驗(yàn)著高新技術(shù)從業(yè)者如何利用好中國(guó)政府優(yōu)惠政策。兩者間互動(dòng)機(jī)制非常重要。而現(xiàn)在的情況是有點(diǎn)兒脫節(jié)。也就是說(shuō)，現(xiàn)在有些很了不起的民間創(chuàng)新者，不知道政策獎(jiǎng)勵(lì)機(jī)制是什么，也不知道能夠從哪兒拿到這些資金，更不知道如何進(jìn)行市場(chǎng)轉(zhuǎn)化；而政府也不知道財(cái)政撥款的流向是否給到了最需要資金的、掌握著領(lǐng)先技術(shù)的企業(yè)。為了解決這個(gè)脫節(jié)問(wèn)題，從政府層面上來(lái)講，關(guān)鍵需要進(jìn)一步加大對(duì)高新科技創(chuàng)新的引領(lǐng)以及各種優(yōu)惠投融資政策的落實(shí)，政府要做好督辦角色?，F(xiàn)在中國(guó)在高新科技突破層面上，政府投入之后的成果在哪里？財(cái)政撥款到底有沒(méi)有落到真正需要的單位和高新技術(shù)從業(yè)者手里？在這個(gè)問(wèn)題上，其實(shí)某種程度上是可以借鑒過(guò)去五年反腐的一些經(jīng)驗(yàn)的。從成果著手，可以成立創(chuàng)新成果的后期巡視小組。另外，還應(yīng)加大軍民融合的力度，因?yàn)槲覀儑?guó)家很多軍事領(lǐng)域的高新技術(shù)實(shí)際上還沒(méi)有延伸到民用領(lǐng)域。

 

中美貿(mào)易戰(zhàn)需要進(jìn)一步巧作為、精作為和實(shí)作為

 

記者：為什么2018年的中美貿(mào)易關(guān)系反復(fù)無(wú)常，這一情況的背后反映了什么樣的問(wèn)題？

 

王文：美國(guó)特朗普政府在國(guó)際社會(huì)頻繁退群，臨時(shí)改變政策帶來(lái)的不確定性，是“二戰(zhàn)”結(jié)束以來(lái)國(guó)際“地震”中強(qiáng)度最高的。首先，我們要對(duì)美國(guó)特朗普政府對(duì)華政策和貿(mào)易領(lǐng)域的反復(fù)無(wú)常有足夠的心理準(zhǔn)備。第二，目前的中美貿(mào)易戰(zhàn)對(duì)中國(guó)產(chǎn)生的預(yù)期影響不能被低估。盡管7月6日美國(guó)開(kāi)始強(qiáng)加500億美元中國(guó)商品的關(guān)稅，并馬上揚(yáng)言要再次加征另外2000億美元中國(guó)商品的關(guān)稅，對(duì)這種大動(dòng)干戈、甚至顛覆了中美正常貿(mào)易關(guān)系而有可能導(dǎo)致下一步中美貿(mào)易關(guān)系繼續(xù)惡化的情勢(shì)，要做好最壞的心理準(zhǔn)備，要對(duì)防止局勢(shì)的惡化持有底線思維。

 

記者：你認(rèn)為應(yīng)該怎么應(yīng)對(duì)？

 

王文：第一，放棄幻想，捍衛(wèi)國(guó)家利益。第二，要在必要時(shí)找到戰(zhàn)略空間，推行戰(zhàn)略利益交換的靈活外交思維。外交是妥協(xié)和博弈，只要有利益訴求，雙方就有談判的空間。第三，要廣泛聯(lián)合并建立國(guó)際統(tǒng)一戰(zhàn)線。特朗普貿(mào)易戰(zhàn)的大炮對(duì)準(zhǔn)的不只是中國(guó)，是全世界?？瓷先ビ形ｋU(xiǎn)，但對(duì)中國(guó)而言也是最好的時(shí)機(jī)。過(guò)去的這些年，中美兩國(guó)之間戰(zhàn)略地位出現(xiàn)了微妙的調(diào)整，中國(guó)相對(duì)于全球來(lái)講，從戰(zhàn)略寡助到了戰(zhàn)略多助。美國(guó)的盟友很多，獲得的支持也很多，現(xiàn)在卻出現(xiàn)了逆轉(zhuǎn)跡象。第四，要利用這次中美貿(mào)易戰(zhàn)倒逼中國(guó)國(guó)內(nèi)改革，督促相關(guān)政策落實(shí)。中共十八大以來(lái)，中央推出了大量全面深化改革的措施，但是執(zhí)行機(jī)構(gòu)落實(shí)得不好，這與中央與民眾的期待存在著巨大的落差，必須要補(bǔ)齊這一塊短板。中美貿(mào)易戰(zhàn)的發(fā)生正好倒逼中國(guó)國(guó)內(nèi)改革：該簡(jiǎn)政放權(quán)的一定要簡(jiǎn)政放權(quán)，該要有負(fù)面清單的就要公示負(fù)面清單，該鼓勵(lì)創(chuàng)新就要真正把水流到該流的地方，流向真正需要的企業(yè)。

 

記者：中美兩國(guó)分別作為最大發(fā)展中國(guó)家和最大的發(fā)達(dá)國(guó)家，位居全球GDP前兩名，中美貿(mào)易戰(zhàn)可能會(huì)給全球化發(fā)展帶來(lái)怎樣的影響？

 

王文：目前來(lái)看，全球化處于十字路口。中美GDP總量占全世界總量的近40%，貿(mào)易總量占全世界總量的50%多，中美之間的貿(mào)易戰(zhàn)就像是兩頭大象打架，最后遭殃的是地面上的草皮。在這個(gè)問(wèn)題上，沒(méi)有任何行為體——國(guó)家，企業(yè)和個(gè)人，能夠在中美貿(mào)易場(chǎng)大打出手時(shí)幸免于難。全球化未來(lái)發(fā)展的路徑，在相當(dāng)大程度上取決于中美之間貿(mào)易沖突上的解決程度，也取決于中美兩國(guó)高層對(duì)于未來(lái)的戰(zhàn)略期許、戰(zhàn)略遠(yuǎn)見(jiàn)和戰(zhàn)略共識(shí)。中美兩國(guó)就像是兩個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，拉動(dòng)全球經(jīng)濟(jì)往前走，如果兩個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)往兩個(gè)方向運(yùn)行，勢(shì)必會(huì)造成全球分裂，所以必須要朝著同一個(gè)方向去推動(dòng)全球化。從現(xiàn)在看，美國(guó)明顯是希望能夠按照它的利益方向重塑全球化。但中國(guó)的想法更加符合絕大多數(shù)國(guó)家的利益。要進(jìn)一步發(fā)揮我們的主觀能動(dòng)性，發(fā)揮我們自己的塑造能力，發(fā)揮中國(guó)方案的有效性。中國(guó)方案的有效性也要包括美國(guó)?，F(xiàn)在需要我們主動(dòng)去制造時(shí)機(jī)，需要巧作為、精作為、實(shí)作為。

 

記者：那你能不能具體說(shuō)說(shuō)巧作為、精作為、實(shí)作為？

 

王文：比如說(shuō)對(duì)美國(guó)，我們可以做得更加巧妙一點(diǎn)。雙方可以有更多的利益交換；還有，我們推進(jìn)“一帶一路”倡議已經(jīng)五周年，其他國(guó)家對(duì)我們期待很高，但我們不可能滿足那些國(guó)家的所有要求，一方面我們要給予他們更多投資、貿(mào)易、貨幣，并推進(jìn)基礎(chǔ)設(shè)施互聯(lián)互通建設(shè)；另一方面也要通過(guò)市場(chǎng)化運(yùn)作在“一帶一路”國(guó)家獲得階段性的實(shí)際收益；第三，我們?cè)?ldquo;實(shí)作為”方面也不能光有大承諾與大口號(hào)，還要實(shí)實(shí)在在地履行，以此提升中國(guó)威望。

 

中國(guó)處理中美貿(mào)易關(guān)系時(shí)需要更多的戰(zhàn)略定力

 

記者：那你覺(jué)得怎樣才能推動(dòng)中美貿(mào)易穩(wěn)定發(fā)展？

 

王文：中美貿(mào)易摩擦正在沖擊兩國(guó)社會(huì)的心理預(yù)期。這些年，中美貿(mào)易總體趨勢(shì)在增長(zhǎng)，但一方面，我們要對(duì)特朗普強(qiáng)加的貿(mào)易戰(zhàn)給予高度重視，尤其是對(duì)資本市場(chǎng)、社會(huì)心理沖擊的重視；另一方面，我們也要認(rèn)識(shí)到全球化的趨勢(shì)和浪潮是不可能被個(gè)別人所遏制的。中美貿(mào)易穩(wěn)步往前走時(shí)可能會(huì)有一些波折，但趨勢(shì)是不可能被遏制住的。中美兩國(guó)人口合計(jì)約17億，每年都有六七百萬(wàn)人次的往來(lái)。我本人幾乎每?jī)蓚€(gè)月就要去美國(guó)一次，這些年給我留下最深刻印象的是中美間在不斷開(kāi)辟新航線，過(guò)去只有北京、上海到紐約、華盛頓大城市的航線，現(xiàn)在中國(guó)重慶、成都、鄭州、武漢這樣的二線城市也都有直飛美國(guó)舊金山、洛杉磯、底特律等城市的飛機(jī)，而且每個(gè)航班上乘客都是爆滿，幾乎沒(méi)有空位，這就是民間力量。特朗普發(fā)動(dòng)貿(mào)易戰(zhàn)，增加的關(guān)稅相當(dāng)大一部分是老百姓埋單。有人認(rèn)為，近年來(lái)美國(guó)失業(yè)率下降，股票指數(shù)上升，實(shí)際上，這是奧巴馬時(shí)期政策慣性使然。在經(jīng)濟(jì)上升擴(kuò)張期，特朗普用減稅的方式繼續(xù)刺激它，無(wú)疑于像是奧巴馬執(zhí)政八年給美國(guó)經(jīng)濟(jì)吃補(bǔ)藥，讓美國(guó)經(jīng)濟(jì)逐漸恢復(fù)。特朗普上臺(tái)后用減稅、移民、貿(mào)易戰(zhàn)、再工業(yè)化等一系列措施再次給美國(guó)經(jīng)濟(jì)吃了偉哥，其結(jié)果很有可能適得其反。

 

記者：在嚴(yán)峻挑戰(zhàn)與重大機(jī)遇面前，中國(guó)該怎么做？

 

王文：第一，要有戰(zhàn)略定力，相信我們對(duì)于世界形勢(shì)的判斷并由此制定的戰(zhàn)略規(guī)劃是正確的。目前社會(huì)輿論心理較為脆弱，見(jiàn)不得風(fēng)吹草動(dòng)，仿佛有一點(diǎn)兒動(dòng)靜就感到大兵壓境，沒(méi)有信心。第二，要有戰(zhàn)略恒心，必須要讓?xiě)?zhàn)略可持續(xù)發(fā)展下去，像“一帶一路”倡議、人類(lèi)命運(yùn)共同體、對(duì)外投資、對(duì)內(nèi)全面深化改革等，都要持之以恒地做下去。

 

中國(guó)靠共商共享共建融入世界

 

記者：你認(rèn)為中國(guó)所代表的先進(jìn)文明究竟先進(jìn)在哪里？

 

王文：從歷史的角度來(lái)看，美國(guó)的文明是20世紀(jì)的，美國(guó)文明的崛起是建立在18世紀(jì)到19世紀(jì)大英帝國(guó)崛起的基礎(chǔ)之上的。大英帝國(guó)是怎樣成為“日不落帝國(guó)”的？依靠殖民、販賣(mài)黑奴、攻城略地、列強(qiáng)戰(zhàn)爭(zhēng)、鴉片貿(mào)易等。美國(guó)在崛起過(guò)程中吸取了英國(guó)的經(jīng)驗(yàn)，代表20世紀(jì)的文明，不再像英國(guó)那樣靠殖民、土地兼并和販賣(mài)黑奴，而是依靠貿(mào)易經(jīng)濟(jì)金融體系，像美元霸權(quán)和貨幣超發(fā)建立的霸權(quán)來(lái)盈利，通過(guò)“胡蘿卜加大棒”政策來(lái)引領(lǐng)世界，與18世紀(jì)到19世紀(jì)相比，肯定是更加先進(jìn)了。世界進(jìn)入21世紀(jì)，中國(guó)不需要靠戰(zhàn)爭(zhēng)崛起，也不再靠不平等的國(guó)際體系而崛起，而是靠制造業(yè)立國(guó)、貿(mào)易立國(guó)、勤奮立國(guó)崛起，靠共商共享共建融入世界。

 

記者：請(qǐng)問(wèn)你對(duì)未來(lái)的經(jīng)濟(jì)全球化有怎樣的展望？

 

王文：從短期看，未來(lái)經(jīng)濟(jì)全球化具有風(fēng)險(xiǎn)和不確定性，但從長(zhǎng)期看，我覺(jué)得進(jìn)步的趨勢(shì)是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的，社會(huì)不會(huì)停下前進(jìn)的腳步?，F(xiàn)在全球化面臨三大力量來(lái)提升和完善：

 

第一大力量就是來(lái)源于像中國(guó)這樣的新興國(guó)家，它會(huì)使全球化變得更加公正、平等、民主，不可能永遠(yuǎn)只有西方國(guó)家在引領(lǐng)。

 

第二大力量就是技術(shù)力量。這些年來(lái)，類(lèi)似于人工智能技術(shù)的發(fā)展，讓生活越來(lái)越方便，縮短了貧富差距，這是許多人沒(méi)有意識(shí)到的。比如，微信、諸多APP技術(shù)，中低收入者能低成本地享受到很多過(guò)去只有富人能享受到的便利化服務(wù)，包括隨叫隨到的點(diǎn)餐服務(wù)、車(chē)接車(chē)送、家政出行服務(wù)等等。互聯(lián)網(wǎng)廣泛普及帶來(lái)的實(shí)際貧富差距縮小是隱性的，實(shí)質(zhì)上是社會(huì)服務(wù)的便利化。從全世界范圍來(lái)看，在這一點(diǎn)上，中國(guó)是做得很好的。中國(guó)在某種程度上利用先進(jìn)的智能化技術(shù)正在改變自己，也在為全世界帶來(lái)便利。這也正是設(shè)施聯(lián)通在全球的重要性?；A(chǔ)設(shè)施不只是公路、鐵路，還有wifi、智能化技術(shù)，中國(guó)正在將這些技術(shù)推廣至全世界。這也使得全世界中低收入者因此而受益。

 

第三大力量就是個(gè)體的力量。一些極聰明的個(gè)體對(duì)世界產(chǎn)生了前所未有的改變，這種現(xiàn)象在過(guò)去是沒(méi)有的?，F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)極大地增加了個(gè)人的力量，也增加了個(gè)體的摧毀力，比如恐怖主義蔓延；但也增加了個(gè)體的創(chuàng)造力，扎克伯格創(chuàng)立Facebook時(shí)僅20歲出頭，徹底改變了全世界的信息通訊；張小龍帶領(lǐng)的小團(tuán)隊(duì)用微信改變了全世界等等。個(gè)體的力量通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)被高度放大，未來(lái)還會(huì)有更多的高智商個(gè)體可能會(huì)研發(fā)出比微信還先進(jìn)的技術(shù)。要相信，在互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)日益進(jìn)步的未來(lái)，會(huì)有越來(lái)越多的天才出現(xiàn)，讓我們的全球化變得越來(lái)越好。

 

中國(guó)的股市和經(jīng)濟(jì)要回歸正常水平

 

記者：現(xiàn)在我們把視野放回中國(guó)國(guó)內(nèi)，你對(duì)今年中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和股市有哪些方面的預(yù)測(cè)和看法？

 

王文：我不是股市方面的專家。以有限的知識(shí)判斷，我認(rèn)為股市還是要回歸到實(shí)際價(jià)值。經(jīng)過(guò)幾輪波動(dòng)，人們對(duì)于股市的認(rèn)識(shí)也要回歸理性與正常。股市不是暴富斂財(cái)?shù)墓ぞ?。過(guò)去很多創(chuàng)業(yè)公司對(duì)于股市認(rèn)知存在誤區(qū)，把上市作為終極目標(biāo)。企業(yè)的終極目標(biāo)是更好地服務(wù)于民眾，把上市作為最終目的就是為了圈錢(qián)、斂財(cái)暴富。對(duì)于企業(yè)家來(lái)說(shuō)，上市其實(shí)應(yīng)該是企業(yè)進(jìn)入到更好階段的起點(diǎn)，但有相當(dāng)一部分企業(yè)管理者卻把上市作為終點(diǎn)，似乎上市之后再變現(xiàn)就能賺很多錢(qián)。這種價(jià)值觀是扭曲和浮躁的。股民同樣如此，把資金投入到公司后就是為了一夜暴富！也就是我們通常所說(shuō)的“炒股”。炒股本身就是一個(gè)非常糟糕的概念。只有像中國(guó)這樣少數(shù)幾個(gè)國(guó)家有“炒股”一說(shuō)。把錢(qián)投入到股市中是為了投資、保值和增值，有高于存款利息的回報(bào)當(dāng)然更好，但不代表牟取暴利。股市投資不是為了轉(zhuǎn)移價(jià)值，把別人的錢(qián)變成自己的錢(qián)，而是為了發(fā)現(xiàn)價(jià)值，讓那些有潛力的公司更好地發(fā)展。

 

同樣的道理，中國(guó)經(jīng)濟(jì)也是要從注重量的擴(kuò)大轉(zhuǎn)變?yōu)樽⒅刭|(zhì)的提升，從過(guò)去的粗放型增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向目前的創(chuàng)新型驅(qū)動(dòng)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)很長(zhǎng)一段時(shí)間是依靠房地產(chǎn)大規(guī)模投資，但是未來(lái)不可以這樣了。我覺(jué)得中國(guó)的貿(mào)易、股市在短期內(nèi)會(huì)出現(xiàn)波動(dòng)，但不必談險(xiǎn)色變，而應(yīng)抓住“三去一降一補(bǔ)”的機(jī)遇，讓有一些疾病的身體能盡快康復(fù)。