首先介紹一下我們公司，我們總部在硅谷，但也算是中國(guó)公司。我們現(xiàn)在的合作伙伴全球都有，有一些是愿意公布的，也有不愿意公布的。做了很多技術(shù)，也得到很多認(rèn)可。

我們公司對(duì)汽車行業(yè)和激光雷達(dá)話題也很關(guān)注，但是我們的營(yíng)收不是從這個(gè)地方來(lái)，L2、L3不見(jiàn)得用的上，L4有人說(shuō)2025年，有人說(shuō)更遠(yuǎn)一點(diǎn)，我們?cè)诘貓D上用的很多，但是汽車是我們的關(guān)注。

我們現(xiàn)在八線的激光雷達(dá)，八線線路不多，但是校正分辨度很高，精度很好，在建模、測(cè)繪、地圖用的很多。這是一個(gè)傳統(tǒng)的應(yīng)用，用3D的點(diǎn)做城市測(cè)繪，以前做幾個(gè)月，現(xiàn)在十分鐘就好了。以后的城市規(guī)劃是立體的，以后的交通是立體的，所以建模很重要，我們走一趟就可以了。這個(gè)金門橋也一樣，一個(gè)八線的激光雷達(dá)走一趟就可以了，基本上建模就做完了。以前平均五到七年維護(hù)一次，測(cè)繪工具做一兩個(gè)月，測(cè)繪才能決定下一步怎么維護(hù)，現(xiàn)在40分鐘就夠了，精度比以前的測(cè)繪工具高很多?，F(xiàn)在是一個(gè)迭代的過(guò)程，我們的滲透率非常高，八線一秒鐘150個(gè)百萬(wàn)點(diǎn)，校正是0.02度，距離是兩百米，所以現(xiàn)在用的很多。

為什么要用？今天唐總也在講激光雷達(dá)很貴一直用不上，但是為什么要用？激光雷達(dá)的特點(diǎn)是3D，這是為什么做L4、L5一定要有激光雷達(dá)。當(dāng)然有些部分做不到，顏色是看不到的，這要依靠攝像頭，所以不是替代的關(guān)系，是融合關(guān)系。毫米波雷達(dá)在遠(yuǎn)距離的時(shí)候是最強(qiáng)的，激光雷達(dá)強(qiáng)項(xiàng)是3D。但是產(chǎn)業(yè)化你得讓人家用的起，用的了。剛才放的那個(gè)性能用的了，但是機(jī)械的，做試車沒(méi)問(wèn)題，要量產(chǎn)做乘用車有問(wèn)題，那個(gè)是ToB的市場(chǎng)做測(cè)試的，未來(lái)是ToC市場(chǎng)做乘用車，這是挑戰(zhàn)。

我們認(rèn)為激光雷達(dá)會(huì)逐漸變成一個(gè)主要的傳感器之一，它要融合，要做感知，最終要對(duì)它的環(huán)境進(jìn)行立體型的感知，3D感知，然后進(jìn)行物體識(shí)別分類，進(jìn)行跟蹤，地圖還有本地路徑規(guī)劃這是一定需要的。這是將來(lái)一定可以做到的，但不是替代性的，而是融合性的。

我們認(rèn)為自動(dòng)駕駛是迭代之路，谷歌一直在宣傳一次性到L5，百度有L3事業(yè)部、L4事業(yè)部，有的路線是直接跳過(guò)去的。剛才劉總講的車廠是逐步的，要考慮很細(xì)的東西。我們認(rèn)為是迭代的，一代一代的糾錯(cuò)。這里面有幾個(gè)東西要突破，第一，一定要把固態(tài)3D的激光雷達(dá)做出來(lái)，要量產(chǎn)化，性能要足夠；第二，要在計(jì)算方面有突破，這是一個(gè)關(guān)鍵技術(shù)。

從我們的角度稍微談一些大的事情，我們認(rèn)為這個(gè)是漸進(jìn)式的不是跳躍式的，一定是迭代的過(guò)程，中間一定會(huì)糾錯(cuò)。我們看到的PC機(jī)的現(xiàn)象告訴我們，PC機(jī)的現(xiàn)象在產(chǎn)業(yè)化最開(kāi)始的時(shí)候，性能不如小型機(jī)，這是為了一個(gè)巨大的利益早期犧牲一些性能，很多都是這樣的。PC機(jī)巨大的利益是未來(lái)可以成為個(gè)人使用，成本極大下降，它巨大的價(jià)值在早期的時(shí)候，性能有點(diǎn)不如小型機(jī)。我們想早期在傳感器可能也有這個(gè)現(xiàn)象。

所以現(xiàn)有的現(xiàn)象告訴我們，因?yàn)榧す饫走_(dá)太貴，這是我們的挑戰(zhàn)。真正激光雷達(dá)的商業(yè)化途徑，第一，要有最高的可靠性，這是不能妥協(xié)的，現(xiàn)在有很多新公司出來(lái)，做這個(gè)線那個(gè)線，但是最高的可靠性逃不掉，一定不能有ADAS芯片級(jí)的，不能有移動(dòng)部件。第二個(gè)是成本一定要下來(lái)，無(wú)論如何逃不掉。早期有很貴的車型可能有一些忍耐度，但是后期一定不會(huì)忍耐。

現(xiàn)在最大的挑戰(zhàn)，經(jīng)過(guò)仿真，64線和8線比，最近距離非常完備，做輪廓也夠，可是遠(yuǎn)距離都有問(wèn)題，這是我們看到的未來(lái)最大的挑戰(zhàn)。所以我們做128線，成本是40萬(wàn)美金，這也是一條死路，所以我們有什么方法不通過(guò)這個(gè)路線把感知做出來(lái)，成本下降，這是我們的挑戰(zhàn)。融合是唯一之路。

未來(lái)之路是可靠性和實(shí)用性相結(jié)合，128線沒(méi)有實(shí)用性是不可能的，商業(yè)化也不可能，產(chǎn)能更不可能。另外是產(chǎn)業(yè)鏈配合，融合將來(lái)是必走之路，我們將來(lái)一定需要很多合作伙伴，不論是車企，還是做算法和平臺(tái)的，還是做毫米波雷達(dá)、攝像頭，一定是我們的伙伴，一定要有融合。除非將來(lái)有一個(gè)不得了的技術(shù)，縱向做到零點(diǎn)零幾路，不需要多少線，我們已經(jīng)都有想法了，目前不便多講。

第一代的二線機(jī)械激光雷達(dá)，第二代未來(lái)我們希望把它變成ASIC，有些關(guān)鍵路徑在做，好像有可能，但是目前第二線是肯定的，完全是性能問(wèn)題。這是我們的指標(biāo)，我們做的兩百米，3厘米精度，差不多0.5百萬(wàn)點(diǎn)每秒鐘。這是做高清地圖，雖然是八線，但是效率很高，非常精準(zhǔn)，而且因?yàn)橛袕?qiáng)度信息，路上的標(biāo)志是特殊的反光涂料，激光雷達(dá)看這個(gè)標(biāo)志連字都能看出來(lái)，非常厲害，這是我們?cè)诿绹?guó)做的地圖。

這是國(guó)外的一個(gè)公司做的城市建模，這是做電力線巡檢，非常精準(zhǔn)的?，F(xiàn)在無(wú)人機(jī)上做電力線是很重要的環(huán)節(jié)?？煽啃援a(chǎn)業(yè)化，我們?cè)诜浪?、防冷、防熱等方面每一臺(tái)出來(lái)都要經(jīng)過(guò)這個(gè)過(guò)程，當(dāng)然成本很高，但這是必須的，在室外用可靠性是關(guān)鍵。這是在沙漠里使用的，做油管的探測(cè)。這是無(wú)人區(qū)，一旦有人過(guò)來(lái)會(huì)被探測(cè)到，對(duì)人體探測(cè)非常精準(zhǔn)，這是在沙漠上。白天55度，晚上零下25度，我們從2014年到現(xiàn)在，可靠性非常高。

在汽車上多臺(tái)使用，我們變成24線，有一些分時(shí)租賃做簡(jiǎn)單的用途，還有校園里做自動(dòng)駕駛車，這是地圖采集車。將來(lái)的商用化一定是固態(tài)激光雷達(dá)，可以做測(cè)試。

我們的目標(biāo)，將來(lái)我們的MTVF一定要達(dá)到10萬(wàn)小時(shí)以上；第二，距離150M，精度是5厘米之下，5毫米之下。我上次去百度，他說(shuō)你什么時(shí)候給我發(fā)樣品，我們所有的關(guān)鍵技術(shù)都解決了，現(xiàn)在是性能迭代，關(guān)鍵功能做好了，性能迭代不容易，我們的部件是芯片級(jí)的，芯片級(jí)迭代需要很多投入，每一次芯片迭代要3個(gè)月，雖然很難但是在推動(dòng)著。第二個(gè)我們現(xiàn)在一定要繞開(kāi)現(xiàn)有的技術(shù)路徑，這是做不到的，不可能，光斑怎么做小，角度怎么做到，現(xiàn)有路徑做不到，必須要其他路徑研發(fā)，一個(gè)加法一個(gè)減法并行，加法是一步一步來(lái)，減法是按照最終目標(biāo)一次過(guò)，不行再改。2018年底一定要實(shí)現(xiàn)150米，現(xiàn)在做到中距離，但是我們沒(méi)有發(fā)貨，性能沒(méi)有做到?，F(xiàn)在我們做加速迭代，2016年的時(shí)候很困難，幾次弄完了以后現(xiàn)在快很多了。我們做一些基于激光雷達(dá)的感知軟件。

我們認(rèn)為未來(lái)十到十五年，中國(guó)在汽車工業(yè)和智能產(chǎn)業(yè)的機(jī)會(huì)不可想象，一定超過(guò)美國(guó)和歐洲，電動(dòng)車當(dāng)然是一個(gè)很大的方面，一定會(huì)引領(lǐng)世界，但是我們不做這個(gè)，而是自動(dòng)駕駛。我們的經(jīng)驗(yàn)，從手機(jī)應(yīng)用和互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用，開(kāi)發(fā)中國(guó)都比國(guó)外快，從移動(dòng)支付各個(gè)方面，包括中國(guó)工程師和國(guó)外工程師的態(tài)度，中國(guó)應(yīng)用層的開(kāi)發(fā)比國(guó)外快，中國(guó)將來(lái)在這個(gè)方面的機(jī)會(huì)不得了，大家都很激動(dòng)。中國(guó)的機(jī)會(huì)不可想象，我們?cè)敢馔渡淼竭@里，雖然迭代過(guò)程中有很多困難，但是我們非常激動(dòng)，我們?cè)谝粋€(gè)對(duì)的時(shí)間對(duì)的行業(yè)做對(duì)的事情。我就說(shuō)這么多，非常感謝。

提問(wèn)：剛才您提到未來(lái)融合是大勢(shì)所趨，能不能展望一下未來(lái)自動(dòng)駕駛汽車和傳感器的布置方案？

湯勁松：我們的整合不是融合，車燈是照射的，只是在車體上并為一體，這有兩個(gè)要求，一個(gè)是可靠性和價(jià)格，另外一個(gè)是一定在形體上和現(xiàn)有的車結(jié)合，不能有怪里怪狀的東西。白老師是把兩個(gè)東西性能互補(bǔ)變成一個(gè)產(chǎn)品，我講的結(jié)合是把激光雷達(dá)、攝像頭和毫米波雷達(dá)傳感器融合，至少十年內(nèi)一定融合。我不覺(jué)得激光雷達(dá)在那么短的時(shí)間解決這些問(wèn)題，高速公路要看遠(yuǎn)，但是市區(qū)不用看那么遠(yuǎn)，城市的自動(dòng)駕駛看三到五十米就行了，但是高速公路要看很遠(yuǎn)，所以在若干年之內(nèi)技術(shù)一定要融合，我們跟各個(gè)廠商包括企業(yè)和平臺(tái)一定要合作。

提問(wèn)：固態(tài)激光雷達(dá)+攝像頭一體機(jī)行不行？

湯勁松：好問(wèn)題，有可能，我們?cè)诳紤]攝像頭和固態(tài)激光雷達(dá)的可能，我們不考慮固態(tài)激光雷達(dá)的原因是看不了顏色和質(zhì)地，從攝像頭技術(shù)來(lái)講，視覺(jué)是一個(gè)論證的，它不是探測(cè)的，后臺(tái)要做計(jì)算的。

提問(wèn)：您剛才提到用激光掃城市，其實(shí)現(xiàn)在做自動(dòng)駕駛仿真測(cè)試是比較主流的技術(shù)手段，有沒(méi)有可能用激光掃一個(gè)安亭，建一個(gè)仿真安亭，對(duì)這種事情應(yīng)用價(jià)值大不大，您怎么看這個(gè)？

湯勁松：好問(wèn)題，這就看價(jià)值解不解決痛點(diǎn)，這個(gè)事情已經(jīng)在產(chǎn)業(yè)里做了，在電廠叫全景感知，有些核電廠不希望人進(jìn)去，包括放射醫(yī)療機(jī)構(gòu)不希望人進(jìn)去，放射醫(yī)療機(jī)構(gòu)現(xiàn)在用機(jī)器人送藥，現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始做了。我有一個(gè)朋友做機(jī)器人，專門給放射性治療送藥，這里面下一步是全景感知，應(yīng)用很廣。

顧劍民：我們知道激光雷達(dá)成本非常高，上萬(wàn)美元，你們新的固態(tài)激光雷達(dá)成本大概是哪個(gè)區(qū)間？

湯勁松：從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度講，我們要算成本，經(jīng)濟(jì)成本有兩個(gè)，一個(gè)是固定成本，一個(gè)是可變成本，固定成本一個(gè)是研發(fā)費(fèi)用，人，另外一個(gè)是設(shè)備費(fèi)用。如果研發(fā)費(fèi)用五千萬(wàn)，一萬(wàn)臺(tái)一除就沒(méi)有了，為什么成本降不下來(lái)，因?yàn)榭勺兂杀竞芨?，固定成本攤完之后還有額外成本，可變成本最低是軟件，開(kāi)發(fā)結(jié)束以后沒(méi)了。其次是芯片，激光雷達(dá)不光是芯片，還有光學(xué)部分，我們挑戰(zhàn)把光學(xué)部分的比例下降，這樣有了量之后，固定成本被攤掉了，可變成本很小，這是挑戰(zhàn)，如果我們做不到不行。我們的目標(biāo)講過(guò)了，但是早期我們看到一千美金之前是鐵定的，但是到底多少還不清楚。